背景
DeepSeek完成成立以来首轮外部融资,募资总额超500亿元人民币(约74亿美元),投前估值约3675亿元(约543亿美元)。投资方包括:梁文锋个人出资200亿、腾讯100亿、宁德时代50亿、网易/京东/IDG各30亿、国家人工智能产业投资基金10亿。此前梁文锋曾提出"不融资、不上市、不商业化"原则,此次融资标志着DeepSeek正式走向资本市场。
以下为梁文锋在投资者交流会上近4小时发言的要点总结,共11个主题、118条发言。
01 愿景与克制
- 初心非商业:最初几十人来做这家公司,没有想着赚钱、上市、到资本市场,如果这么想就不会来。
- 善意驱动:怀着对这个世界非常大的善意来做这件事,觉得这对人类有用,是金钱以外的事情。
- 愿景即管理:管理大公司靠的不是规章制度,而是愿景。愿景不是挂在墙上的标语,而是你怎么做、怎么实际运行。
- 无KPI组织:没有组织架构,靠愿景驱动,没有KPI和考核。
- 愿景不成文:甚至没有写成文字,体现在做事方法和对世界的态度里。
- 克制是战略:越克制越容易做成,AI利益太大,只要做成利益就非常大,根本不用考虑拿哪部分利益。
- 克制增加成功概率:优先考虑怎么增加做成AGI的概率,而不是怎么多拿份额。
- 不与互联网大厂为敌:希望赋能和协助别人,而非竞争。
- 克制反而加分:开源和善意并未导致少拿任何东西,反而可能有加分。
02 AGI路线图
- 当前能力:如果能把问题描述清楚、给完整上下文和指令,AI已经超过人类。但前提是要给它完整上下文。
- 关键差距:AI不能替代员工,因为缺少持续学习能力。如果AI能像人一样持续学习两个月,就能替代天下的人。
- 阶梯式发展:
- 去年阶梯:思维链(CoT)——通过思维链让智能达到更高水平
- 今年阶梯:Agent——能力范围更大、智能上限更高
- 下一步:持续学习——让模型像人一样长时间持续学习
- 再下一步:智能奇点——模型能自我迭代、开发自己的下一版本
- 最终:具身智能——走进现实世界
- 只做AGI主线:3D、视频生成等与智能主线无关的不会做,即便在商业上是好生意。
- AI加速AI:AI可以加速AI的研究,到后面可能是非线性的。
- 下一代模型核心:必须具备持续学习能力才算下一代。在此之前只能降成本、提效果、加速度。
- 语言模型Scaling未见上限:无论中国还是美国的智力水平,都没看到语言模型Scaling的上限。
03 团队与人才
- 最大核心利益是团队稳定性:只要保持团队稳定,一定能做成AGI。
- 钱和资源不是问题:唯一的不可退让是保持团队稳定。
- 融资缓解风险:近期融资让员工拿到较多期权,团队稳定性得到较大保障。
- 与美国的差距:人才上几乎没差距(同一批中国人),真正的差距在资源(算力)。
- 人才瓶颈是阶段性的:AI人不缺,培养人很快。
- 国内做模型公司太多:美国可能就三家做基模,中国太多了,最终一定会收敛。
- 管理双线:从上到下(共识驱动)+ 从下到上(自驱探索,一半时间不被安排)。
- 不加班:做研究需要松驰环境;非常聚焦意味着要做的事很少,不需要加班。
- 决策基于共识:梁文锋的权威建立在共识基础上,不是一个人决定所有事情。
04 算力与资源
- 卡越多越好:在合理价格内能买多少就买多少。
- 花钱很难:买不到那么多卡,价格很高,今年能花掉两百亿就属于采购部门业绩超级好。
- 中美最大差距在资源:算力资源国内买不到+资本投入比美国少。大头是算力而非人才薪资。
- 落后美国1-2年:用美国1/20的算力做出同等成果。目标是用几分之一的算力把时间缩到6个月甚至3个月。
- 信Scaling:规模越大效果越好,阻止Scaling的是算力不足。
- 模型大小由资源决定:训练这么大模型不是觉得够用,而是刚好有这么多资源。
- 硅谷说Scaling到头是对硅谷而言:中国离那个程度还很远。
05 国产芯片与生态
- 英伟达CUDA护城河正在瓦解:AI可以写代码,建立生态比以前容易很多。
- 专用芯片趋势:计算卡市场已大于游戏卡,未来不再耦合,专用芯片是方向。
- 国产AI芯片替代有历史性机会:未来一年内能看到国产芯片生态完全没问题。
- 硬件和生态都没问题,唯一问题是产能不够:国产卡适配无障碍,英伟达挡不住。
- V3已脱离英伟达生态:用英伟达的卡但不用英伟达生态,自研高级编译器TileLang。
- 华为950超节点可平替英伟达GB200/GB300:四张华为卡顶一张英伟达卡。
- 芯片差距:生态以后不会再有差距,但芯片上落后四倍加两年。
- 产能问题:今年、明年、后年可能还卡在产能,但五年后不一定,比较乐观。
06 竞争格局与行业判断
- 模型效果比较:要在相同成本上比较才有意义。
- Anthropic超过OpenAI是阶段性的:OpenAI和Google未来大概率交替上升。
- 中国角色:在全球AI分工中,中国公司很可能是产量最大——产能最大、电力最多。
- 中国AI价格更便宜:系统性低成本,跟其他行业一样。
- 最终差距三方面:成本、时间、用户体验,此外没有差距。
- OpenAI无法垄断:会面临很多挑战者,包括中国的挑战。
- 拿得多的会被拿得少的打败:愿景是拿得多的人就先输了。
- 大模型不会有暴利:成本控制好的多赚一点,成本控制差的少赚一点,仅此而已。
07 模型研发与技术
- OpenAI/Google/Anthropic三家最厉害:效率最高,烧的钱最少。
- 多模态是组件不是主线:对C端产品重要,但对智能上限而言只是组件。V4会支持原生多模态。
- 模型首先对自己有用:第一目标是自用,自用好意味着开发下一版模型更快。
- "摸奖"机制:门槛很低谁都可以去摸,但谁能摸出什么来看天赋,不需要分配资源。
08 商业化与定价
- API定价逻辑:十个月收回设备成本(约六倍利润),这是合理利润。
- 利润最大化应定更高价:当前价格区间需求无弹性,价格翻倍token消耗量区别不大。
- 降价的快乐:把价格降到四分之一,公司内部欢呼,这是愿景的体现。
- To B上限受需求限制:不是算力限制,而是需求有限。
- 最坏情况卖API也能支撑上市公司。
- 优先做通用Agent,尤其是Coding Agent:现阶段最重要的应该是Coding Agent。
- 低成本是结果也是手段:成本越低越能训练更大模型。
09 开源策略
- 最强模型也会开源:看不到闭源有什么好处,字节闭源有什么好处?
- 开源门槛仍然很高:别人要用起来很难,成本做得低也很难。
- 开源不影响收入:六倍利润下开源和商业化没有冲突。
- 不担心别人部署竞争:还希望他们能部署起来,市场足够大。
- 开源模型和自用模型完全一样:不会开源差一点的模型。
- 愿意协助竞争对手:包括阿里、智谱、月之暗面,因为不损失什么。
10 数据与后训练
- 数据等于模型的一半:数据标注成本很高,资本投入支撑不起那么多高质量标注。
- 中国标注无成本优势:尤其标高端数据上并没有成本优势。
- 两条腿走路:先标成本低的,高成本数据标注是瓶颈。
- 一半核心研究员在标数据:解决AI现阶段靠的就是标数据。
- 高质量数据瓶颈是时间:OpenAI/Anthropic更早、资本更多、卡更多。
- 幻觉问题:可通过更好的Post-training解决,是能改善的长命題。
11 组织与公司定位
- 没有模仿对象:每一步从实际出发,实事求是,是时代的产物。
- 明确要商业化:本质是公司,政府不会给一分钱,必须活下去。
- 利润以外有追求的公司反而商业化更好:很多伟大公司都有利润以外的追求。
- 融资精心挑选:选择利益最一致、最希望DeepSeek做成的合作伙伴。
- AI不缺品位和直觉,缺持续学习能力。
- 只做一块:AI时代会产生很多家万亿级公司,DeepSeek是其中一家。
- 希望合作共赢:有意愿扶持更多人,没有利益冲突。
核心观点总结
| 维度 | 核心观点 |
|---|---|
| 愿景 | 善意驱动、克制是战略、不与人为敌 |
| 技术路线 | CoT → Agent → 持续学习 → 自我迭代 → 具身智能 |
| 团队 | 稳定性是唯一核心利益,愿景驱动无KPI |
| 算力 | 中美差距在资源不在人才,1/20算力做同等成果 |
| 芯片 | 国产替代历史性机会,华为950可平替GB200 |
| 竞争 | 不追求暴利,成本和时间是唯一差距 |
| 开源 | 最强模型也开源,六倍利润下开源与商业化无冲突 |
| 商业化 | 十个月回本定价,Coding Agent是当前重点 |
"一群平凡的人做出了不平凡的事情,而不是一群天才做出了不平凡的事情——这跟我们的克制、跟我们的愿景是一脉相承的。" —— 梁文锋